Uwaga! Nie będzie studium! :)... czyli kolejna "rewolucja"?  

  RSS

Łukasz
(@lucasg)
Urbanista/Ekonomista. Współredaktor Urbanistyka.info Moderator
Dołączył:1 rok  temu
Wpisy: 9

OdpowiedzCytat
kontrurbanista
(@kontr-urbanista)
Bardzo Aktywny Użytkownik
Dołączył:1 rok  temu
Wpisy: 180
04/12/2018 9:01 am  
Wysłany przez: Łukasz

Powstrzymam się od komentarza...:

Byłby krytyczny? To może rzeczywiście lepiej nie 😀 .

This post was modified 10 miesięcy  temu by kontrurbanista

OdpowiedzCytat
Łukasz
(@lucasg)
Urbanista/Ekonomista. Współredaktor Urbanistyka.info Moderator
Dołączył:1 rok  temu
Wpisy: 9
18/12/2018 10:55 am  

Właśnie ukazał się kolejny komunikat ws. kolejnej reformy planowania przestrzennego:

"W poniedziałek prezes Związku Pracodawców-Producentów Materiałów dla Budownictwa Ryszard Kowalski przedstawił mediom podstawowe założenia reformy systemu planowania i zagospodarowania przestrzennego, będące efektem prac w/w zespołu."

http://samorzad.pap.pl/depesze/wiadomosci_pap/188219/?fbclid=IwAR0nDB-y3J4gmYlQxdIAcIzR3jXwCjSerxEXhMFhdj545m3caDhYWVjIlBo

😀 😆  🤣  😉 

Łukasz Grzesiak


OdpowiedzCytat
Filip Sokołowski
(@filip)
Urbanista/Redaktor Naczelny Urbanistyka.Info Admin
Dołączył:2 lata  temu
Wpisy: 129
18/12/2018 9:38 pm  

Ciekawe, że po miesiącach posuchy w końcu mamy o czym gadać, ale nikt się jakoś do tego nie kwapi:) Wszyscy jakby podświadomie czują, że to strata czasu. W jednym z artykułów na temat "nowej reformy" wyczytałem, że nawet część ekspertów, która tworzyła te założenia jest sceptyczna co do możliwości ich wejścia w życie:) Ale kasę wzięli. No genialne!

Filip Sokołowski


OdpowiedzCytat
ptaq
 ptaq
(@ptaq)
Aktywny Użytkownik
Dołączył:1 rok  temu
Wpisy: 92
21/12/2018 6:56 pm  

A o czym tu dyskutować...? Każda kolejna próba reformy systemu planowania jest coraz bardziej odrealniona i teraz będzie tak samo. Zbierają się "eksperci" od siedmiu boleści i coś próbują zmienić, jak zwykle na "lepsze", a wychodzi jak zwykle.


OdpowiedzCytat
kontrurbanista
(@kontr-urbanista)
Bardzo Aktywny Użytkownik
Dołączył:1 rok  temu
Wpisy: 180
21/12/2018 8:28 pm  

"Reforma planowania. Eksperci przygotowali założenia reformy systemu planowania i zagospodarowania przestrzennego"

(...) W skład zespołu doradczego ds. przygotowania założeń reformy weszli przedstawiciele środowisk uczestniczących w procesie tworzenia przestrzeni publicznej, w tym urbaniści, architekci i deweloperzy, a także przedstawiciele Departamentu Architektury, Budownictwa i Geodezji oraz Departamentu Polityki Przestrzennej i Gospodarki Nieruchomościami Ministerstwa Inwestycji i Rozwoju.(...)

W rezultacie nie będzie niczego. Ręce opadają... A "zainteresowane środowiska', póki co,  siedzą cichutko jak mysz pod miotłą, zajęte innymi  "ważniejszymi" tematami. Oczywiście w odpowiednim momencie "wyrażą obywatelski niepokój", zgłoszą "krytyczne eksperckie uwagi" wobec propozycji rządowych, deklarując jednocześnie wolę"dalszej konstruktywnej współpracy". 


OdpowiedzCytat
Filip Sokołowski
(@filip)
Urbanista/Redaktor Naczelny Urbanistyka.Info Admin
Dołączył:2 lata  temu
Wpisy: 129
21/12/2018 9:41 pm  
Wysłany przez: kontr-urbanista

W rezultacie nie będzie niczego. Ręce opadają... A "zainteresowane środowiska', póki co,  siedzą cichutko jak mysz pod miotłą, zajęte innymi  "ważniejszymi" tematami. Oczywiście w odpowiednim momencie "wyrażą obywatelski niepokój", zgłoszą "krytyczne eksperckie uwagi" wobec propozycji rządowych, deklarując jednocześnie wolę"dalszej konstruktywnej współpracy". 

Związek Miast Polskich planuje przedstawić swoje propozycje dot. reformy planowania przestrzennego

http://www.zmp.poznan.pl/aktualnosci/z-zarzadu-zmp-w-czestochowie

This post was modified 10 miesięcy  temu by Filip Sokołowski
This post was modified 10 miesięcy  temu by Filip Sokołowski

Filip Sokołowski


OdpowiedzCytat
Filip Sokołowski
(@filip)
Urbanista/Redaktor Naczelny Urbanistyka.Info Admin
Dołączył:2 lata  temu
Wpisy: 129
21/12/2018 9:50 pm  
Wysłany przez: ptaq

A o czym tu dyskutować...? Każda kolejna próba reformy systemu planowania jest coraz bardziej odrealniona i teraz będzie tak samo. Zbierają się "eksperci" od siedmiu boleści i coś próbują zmienić, jak zwykle na "lepsze", a wychodzi jak zwykle.

Obawiam się, że prędzej czy później ta bierność wyjdzie nam bokiem. W dyskusjach o potrzebnych zmianach w planowaniu przestrzennym najmniej jest urbanistów.. są architekci, są deweloperzy, są prawnicy.. nas nie ma, a jeśli jesteśmy to na marginesie. 

Filip Sokołowski


OdpowiedzCytat
kontrurbanista
(@kontr-urbanista)
Bardzo Aktywny Użytkownik
Dołączył:1 rok  temu
Wpisy: 180
22/12/2018 1:08 pm  

Proszę zwrócić uwagę, kto przedstawił mediom podstawowe założenia reformy systemu planowania i zagospodarowania przestrzennego (tj. w czyich rękach są losy tej "reformy"):   prezes Związku Pracodawców-Producentów Materiałów dla Budownictwa 😀 😀 

 


OdpowiedzCytat
ptaq
 ptaq
(@ptaq)
Aktywny Użytkownik
Dołączył:1 rok  temu
Wpisy: 92
22/12/2018 9:12 pm  

No to co proponujesz - ja żółtą kamizelkę wożę w aucie, więc teoretycznie jestem przygotowany  😀 do podjęcia działań zmierzających do tego, żeby ktoś wreszcie zaczął słuchać ludzi na dole. Tak bardziej serio to uważam, że lepiej już było. Czytając jakich branży przedstawiciele mają pracować nad nową hiper reformą widać chyba od razu, że lud reprezentują deweloperzy. Jak powiedział Robert Górski z KMN w jednym swoim skeczu - "krótko mówiąc, są pieniądze, jest człowiek, prawda ..." Pojawienie się pierwszej specustawy było sygnałem, że należy zweryfikować proces planowania od strony formalnej. No ale zamiast rzetelnej diagnozy, zaczęto przyjmować kolejne specustawy aby można było szybciej realizować inwestycje (przede wszystkim te, które są dofinansowywane ze środków UE). Plany sobie, specustawy sobie, a równolegle jakiś niewątpliwie geniusz, który prawdopodobnie zażywał marihuanę i to nie leczniczą w zbyt dużych ilościach, wpadł na genialny pomysł KODEKS URBANISTYCZNY!!! Wszystko w jednym, czyli groch z kapustą a na to wszystko zasmażka. Zupełnie jak Mojżesz na brzegu Morza Czerwonego no ale Mojżesz nie zażywał dopalaczy. Teraz będzie tak samo, tylko, że jeszcze gorzej.


OdpowiedzCytat
michal.leszczynski
(@michal-leszczynski)
Gość
Dołączył:11 miesięcy  temu
Wpisy: 4
30/12/2018 4:52 pm  

Czy te założenia można gdzieś przeczytać w Internecie, czy bazą debaty publicznej jest wypowiedź prasowa?


OdpowiedzCytat
Filip Sokołowski
(@filip)
Urbanista/Redaktor Naczelny Urbanistyka.Info Admin
Dołączył:2 lata  temu
Wpisy: 129
30/12/2018 10:52 pm  
Wysłany przez: michal.leszczynski

Czy te założenia można gdzieś przeczytać w Internecie, czy bazą debaty publicznej jest wypowiedź prasowa?

No to jest dobre pytanie! Sam je zadawałem i na dzień dzisiejszy nie dostałem odpowiedzi. Rząd już chyba nawet nie udaje, że chce coś konsultować:) No chyba, że notatka prasowa miała posłużyć temu, żebyśmy wszyscy myśleli, że coś się dzieje. 

Filip Sokołowski


OdpowiedzCytat
Filip Sokołowski
(@filip)
Urbanista/Redaktor Naczelny Urbanistyka.Info Admin
Dołączył:2 lata  temu
Wpisy: 129
30/12/2018 10:52 pm  
Wysłany przez: michal.leszczynski

Czy te założenia można gdzieś przeczytać w Internecie, czy bazą debaty publicznej jest wypowiedź prasowa?

No to jest dobre pytanie! Sam je zadawałem i na dzień dzisiejszy nie dostałem odpowiedzi. Rząd już chyba nawet nie udaje, że chce coś konsultować:) No chyba, że notatka prasowa miała posłużyć temu, żebyśmy wszyscy myśleli, że coś się dzieje. 

Filip Sokołowski


OdpowiedzCytat
kontrurbanista
(@kontr-urbanista)
Bardzo Aktywny Użytkownik
Dołączył:1 rok  temu
Wpisy: 180
31/12/2018 9:27 pm  
Wysłany przez: ptaq

No to co proponujesz 

nieustająco od 2010 roku  i jako jedyny bardzo konkretnie: 

https://kodeks-rozwoju-przestrzennego.webnode.com/_files/200000012-1795d1892a/Prawo%20rozwoju%20przestrzennego3.pdf

 


OdpowiedzCytat
ptaq
 ptaq
(@ptaq)
Aktywny Użytkownik
Dołączył:1 rok  temu
Wpisy: 92
11/01/2019 7:14 pm  
Wysłany przez: kontr-urbanista
Wysłany przez: ptaq

No to co proponujesz 

nieustająco od 2010 roku  i jako jedyny bardzo konkretnie: 

https://kodeks-rozwoju-przestrzennego.webnode.com/_files/200000012-1795d1892a/Prawo%20rozwoju%20przestrzennego3.pdf

 

Ja niestety już od dłuższego czasu mam wrażenie, że tak naprawdę rzetelne i kompleksowe podejście do jakiegokolwiek tematu czy problemu, w tym również jasnych i zrozumiałych przepisów w planowaniu, tak naprawdę nie interesuje już nikogo. Na starym forum jakiś czas temu napisałem, że projekt Kodeksu jest tak absurdalnie odrealniony, że z pewnością nie wejdzie w życie, no i na szczęście nie wszedł (na razie)! Kolejne próby stworzenia "wspaniałych" przepisów mających stanowić aurum panaceum na wszystkie problemy, póki są coraz gorsze i jakoś światełko w tunelu się nie pojawia i dopóki najwięcej do powiedzenia będzie mieć duży kapitał, wg mnie lepiej nie będzie, a tzw. partycypacja społeczna jeśli chodzi o dobrą legislację tak naprawdę jest pojęciem martwym!

 


OdpowiedzCytat